дольче вита

[ryjii_kot]

По данным аналитиков INPS (l'Istituto nazionale della previdenza sociale - национальный институт социального обеспечения - это пенсии, социальные выплаты, пособия), 46% работников зарабатывает менее 20 000 евро в год брутто.

Это получается 1666€ в месяц "грязными". Плата INPS - 9,19%. Налоги 23% до 28000€ в год, 35% от 28001€ до 50000€ в год, 43% выше 50000€ в год.

С 20000€ в год отдается в INPS - 1838€, налог - 4600€. Остается 13,562€ в год или 1130€ в месяц "чистыми".

А можно ли прожить на эти деньги?

Расходы я брала из этого видео (и цифры мне кажутся вполне реальными).

Квартира
Съем 500€
Газ, электричество 150€
Плата кондоминиуму 50€
Всего 700€

Супермаркет (еда, шампунь, бытовая химия) 337€

Авто
Бензин 120€
Страховка 42€
Поддержка авто 50€
Всего 212€

Медицина 80€

Развлечения, книги, курсы, одежда 180€

Мобильная связь 9€

Всего 1518€ в месяц.

Цифры условные, на некоторые категории может уходить меньше, на некоторые может уходить больше. Например на медицину у нас уходит 500-600 евро в год, но в целом 42-50 евро в месяц на двоих. Пусть будет 25€ на одного.

В категорию авто имеет смысл добавить телепас 46,80€ в год (это девайс который автоматом считывает плату за автострады и пр. расходы). 3,90€ в месяц. Плюс я бы добавила еще плату за парковку (гугл говорит, что в Милане час парковки стоит 2,40€ в час). Пусть будет 10€ в месяц.

В категорию квартира стоит добавить еще плату за мусор 200-250€ в год, плата за воду приблизительно 200€ в год. Плата за телевизор 90€ в год.

Мобильная связь да, есть пакет за 9€, но у меня 15€ в месяц. Плюс есть домашний интернет 25€ в месяц. Но это опционально, можно обойтись и мобильным.

В категории супермаркет вполне реально немного ужаться и тратить 250-300€.

Получается:
Квартира 743€
Супермаркет 270€
Авто 226€
Медицина 25€
Мобильная 15€
Развлечения, книги, курсы, одежда 180€
Всего 1459€ в месяц.

И это без учета того, что еще надо сам телефон, комп, непредвиденные расходы (сломался холодильник, например), обслуживание колонки, если отопление автономное или, как часто в Ломбардии, отопление "центральное", а воду греет колонка (100-150€ в год), получить права на машину 400-600 евро курс плюс 900-1200 евро практика. И с учетом того, что деньги на машину как-то так сами по себе появились (а это около 10000 за бу машину. Можно найти бу машину дешевле, конечно, за 5000€, но она может не соответствовать требованиям и, например, в Милан на ней уже не поедешь, оштрафуют). Но в некоторых регионах можно жить без машины (пешкарус, велик, поезд). В теории, в некоторых регионах, выплата по кредиту на квартиру может быть в два раза ниже цены аренды в месяц. Но надо отдать 20% первоначального взноса. А если есть животное. Для нашей коши приблизительно 50€ на еду в месяц. Прививка раз в год 80€. Противопаразитное 120-200 евро в год. Все вместе где-то 70€ в месяц.

Средняя зарплата в Италии все еще пока считается 1500€ в месяц чистыми, но это стремительно меняется и не в ту сторону, что хотелось бы. А цены растут.

Comments

[sobriquet9]

Как у вас там всё дешево. Для сравнения, в Штатах средний месячный платёж за автомобиль — $500 за б/у и $750 за новый. Это до страховки, бензина и ремонта.

[ryjii_kot]

Ну в штатах и зарплата не 20000-30000 в год.

[the_jubjub_bird]

У нас минимальная зарплата с которой не берут подоходный налог - это £12570 фунтов стерлингов в год. Но это минимальная для неквалифицированных. При почасовой оплате минимум - это £12.21 за час.
А так £20 фунтов в час считается неплохой ставкой.

[ryjii_kot]

У нас доход с которого не берут налог - до 5000 в год.

[the_jubjub_bird]

Как у вас сурово. Почти в три раза меньше, чем у нас.

[ryjii_kot]

Вероятно из-за медицины. У нас не нужна страховка. Если речь о жизни и смерти или заразности, то это абсолютно бесплатно. Если о хронических, то скидка и хорошая. Ну, например, антигистаминные без рецепта 10-15 евро, с рецептом 1-2 евро. Анализы, если не срочные, то по тикетам 10-30 евро (зависит от сложности). Относительно недавно сделали стоматологию по тикетам, пломба 50 евро. За плановый осмотр и чистку в частной я отдаю 110. Простая пломба - 140.

[the_jubjub_bird]

Ну, наша NHS тоже полностью бесплатная, за исключением дантистов. Но дантист от NHS намного дешевле частника. Анализы бесплатно. Рецепты до 16 лет и после 60 лет тоже бесплатные. У меня есть частная страховка на меня и жену от работодателя, чтобы не стоять в очереди, потом частные госпитали комфортабельнее - отдельная палата, кормёжка по меню и т.д.

[ryjii_kot]

Мы с мужем самозанятые (типа украинский ФОП) и позволить себе частную клинику не можем.

[the_jubjub_bird]

Знаю, у нас это называется self employed, я пару лет так работал консультантом.

[ryjii_kot]

У нас это называется partita IVA.

[gingeriana]

расходы на медицину -- это страховка?

аренда жилья у нас, конечно, несравнимо выше)) зато сильно дешевле вода и электричество (газа нет, и редко где есть)
интернет и мобилки у нас ощутимо дороже
вода - около 20 евро В ГОД
электрика + отопление - 75 евро в 28 дней
Интернет + 2 мобилки = 50 евро в 28 дней

на еду мы тратим, если совсем честно, около 125 евро в НЕДЕЛЮ, и это не считая алко. такие цифры как в посте мне даже представить страшно. не, как так можно вытянуть я помню прекрасно, но больше не хочу))

[ryjii_kot]

Расходы на медицину это ибупрофен, сироп от кашля, витаминки, валерьянка, стоматолог =)
Медицина у нас бесплатна (кроме стоматолога, но там отдельная история), но вся система держится на том, чтобы не дать помереть или заразить других.

Специфика Италии в том, что даже электричество у нас через газ.

Вода из крана у нас вкусная, можно не покупать бутилированную.
Отопление... хорошо, что у нас дома дровяная печь.

Еда и правда дешевая. Плюс специфика Италии, что у нас очень жесткие требования к продуктам питания, поэтому даже дешевая еда вкусная и безопасная. Ну... состав приправы "чеснок" у нас - чеснок. А состав чипсов - картошка, подсолнечное масло, соль. Плюс огромное количество всяких рагу и суго которые есть совершенно безопасно и они очень вкусные. Алко... смотря что пить. Но в целом даже вино из пакета за 1,19 за литр это вполне вино (особенно для выпускников политеха). Но недельный чек на еду у меня около 70-80 евро (с бухлом и готовой "лазаньей"). Если надо поэкономить, то 55.

В самые мрачные времена мы жили на 800 евро в месяц за все на двоих. Но аренда квартиры тогда была 350 и это до полномаштабки (газ).

[ugputu]

И машина и аренда квартиры с такой зарплаты - это что-то невероятное, даже с учетом дешевизны связи, страховок и алкоголя (в сравнении с нашими).
Или в семье должно быть больше одного работника, или снимать квартиру вскладчину, или обходиться без машины...

[ryjii_kot]

Вдвоем ситуация становится гораздо лучше. Разница между однокомнатной и двухкомнатной несущественна. Если повезёт, то двухкомнатную можно найти по цене однокомнатной. Расходы на отопление будут незначительны.

А вот машина хорошая статья расходов. В теории я могла бы перевести права (у мужа категория А и В, но по факту только А, у меня только В) но остальные расходы на машину и конвертацию прав, хорошо так подрезают (снова в школу). В общем, если очень бы захотелось, то реально, но это должно очень захотеться. Но в целом смысла нет.