непопулярное мнение

[ryjii_kot]

Мемчики это смешно и круто. И можно сколько угодно ржать, что для сбития дронов были использованы самолеты НАТО сразу нескольких стран.

Но, по моему непопулярному мнению, не стоит забывать, что у НАТО есть эти самолетики и дипломатия со стороны Украины должна быть сейчас крайне по-европейски осторожная (не смотря на то, что провокации "НАТО втягивают в чужую войну" и "мы не хотим эскалации" будут, а Польша будет делать заявления, единственная реакция на которые может быть только дикий ржач и фейспалм, но надо сдержаться), чтобы сцикливое НАТО не решило, что те самолеты, что собирались передавать Украине (и системы ПВО), этой самой сцикливой нате сейчас больше нужны. Особенно на фоне заявления трампушки о прекращении военной помощи странам Балтии. Как-то так.

А поржать это всегда хорошо.

Comments

[vit_r]

Так, уже сказали, что Украину делят на три части: оккупированную, буферную и оставшуюся.

Предложение сбивать дроны над территорией Украины -- это приведёт к оформлению "оставшейся Украины" под зонтиком НАТО. Не знаю, каким местом Зеленский думает.

[ryjii_kot]

Мне это не попадалось (кроме как в очередном высере орбана, вроде).

[vit_r]

Орбан работает мальчиком для битья.

Команда желающих обнимается с Зелей и гладит его по головке, а в это время параллельно идут разные разговоры. Кто-то должен озвучивать, чтобы выяснить реакцию. Да и приучать к "разным вариантам" можно тоже загодя.

Вариант трёх зон -- единственный реальный на данный момент. Хотя, конечно, более вероятно, что будут тянуть до того, пока что-то не сломается. Причём, сломаться может в самом неожиданном месте.

[seba]

С 2019-го ржом, а начиная с 22-го усиленно.

[ryjii_kot]

Та да.

[vit_r]

А с дронами другая история.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2025/09/9/7219756/

Немецкий оружейный концерн Rheinmetall изготовит для Украины мобильные антидроновые системы Skyranger, поставки должны начаться еще в этом году.

Может выясниться, что полякам нужнее.

[ryjii_kot]

Да, читала новость о этих антидроновых системах.

Может выяснится, а может и нет. Смотря до какого уровня дойдут мемчики, поржать и дипломатия. Но Польша обидеться может, она уже какое-то время делает заявления (и совершает действия), которые не ожидаешь от поддерживающего тебя партнера.

[vit_r]

Отношения с Польшей входят в число особых достижений украинской дипломатии. Так пересраться из-за Волынской Резни -- это уметь надо.

Сейчас европейцы уже озаботились защитой от дронов. Офис Президента Украины своими действиями может добиться того, что для полевых испытаний новых систем их не будут передавать ВСУ, а включат в состав "ограниченного контингента НАТО". Благо, Кремль своими взбрыками тоже способствует такому развитию событий.

[ratomira]

Увы, всё идет к тому, что скоро рашенские дроны будут разгуливать над ЕС как у себя дома.

И тут вопрос: что делать, чтобы рашанские дроны не прилетели по твоему дому и не уничтожили всё твое имущество вместо с домом и тобой? (Даже если собьют, обломки все равно могут прилететь по какому-то дому.)

И летят дроны не только через территорию Украины, а еще и через Беларусь. То есть для ЕС надо создать на границы Польши какую-то преграду, которая не позволит беспилотники впускать в ЕС и уничтожать дома поляков и других жителей ЕС. До недавнего времени такой преградой была "защита НАТО": рашка не решалась нападать на члена альянса. Теперь уже этой преграды нет, уже утерлись.

[ryjii_kot]

Рашенские дроны (по крайней мере разведчики) уже давно в ЕС, как дома. Недалеко от моего городка есть какой-то военный завод над которым довольно спокойно, по крайней мере, летали руснявые дроны-разведчики.

Да, ЕС надо думать что делать и как защитить дома и имущество граждан. Но в первую очередь они будут думать как защитить дома и имущество своих граждан. И это решение может не понравится Украине.

Технически нападения не было, как бы абсурдно это не звучало, поэтому вступать в военный конфликт основания нет. 🤷🏻🤦🏻

Тех, кто довольно далеко от Украины, вполне устроил бы вариант "разделения Украины" и создание "буферной зоны" где-то в районе Киева. В реальности это, конечно, не поможет, но попробовать могут.

Польша рассчитывает на США (с какого перепугу, это отдельный вопрос, учитывая клоуна, что у власти сейчас там).

Хуже всех странам Балтии. Они отдают все, у них высочайший риск оказаться следующими, при этом ната на них несколько забивает, а украинцы ржут.

[ratomira]

По странам Балтии: над ними ни капли не ржут, а наоборот предупреждают, что они могут быть следующими, но там полное отрицалово: https://redis.dreamwidth.org/323888.html?thread=2785840#cmt2785840

[ryjii_kot]

Я согласна с тем, что пишет redis.
Они прекрасно понимают, что будут следующими. Обидные комментарии со стороны украинцев есть, не со стороны ОП (фух), а от отдельных людей (мне время от времени они попадаются у Бабченко, в остальных каналах я давно перестала читать каменты, просто чтобы от нервов не забыть кто жертва, а кто агрессор). Но в целом их точно так же включают в "сцикливую нату", рассматривая как часть одной большой наты, а не как три отдельные страны, которые жопу рвут, помогая Украине.

Впечатление отрицалава, по моему мнению, возникает из-за того, что в целом Европа довольно молчаливая. Впечатление, что ничего не делает, возникает из-за того, что нет никаких заявлений, руснявые дроны спокойно летают, судна с развед-оборудованием "отдыхает" два года, прежде чем где-то что-то заподозрили.

Тем не менее, количество занятых в оборонном секторе с 22 года только в Италии увеличилось в 2 раза, а количество запросов увеличилось в 3,6 раза. По странам Балтии, началось строительство Балтийской линии обороны, не дожидаясь, пока начнется скопление войск на границы. Это несколько не вписывается в концепцию "отрицалова".

[ratomira]

ОК.

[gingeriana]

Увы, истерически поржать - это уже последнее прибежище раненой кукухи.
Даже если завтра разбомбят в ноль в аэропорт в Жешуве -- ничо они не поднимут и съедут как-то иначе. Долго заводят, сильно очкуют от наличия ядерной кнопки в руках абизян.

[ryjii_kot]

Это о НАТО или Польше?

Я не знаю, что будет, если разбомбят аэропорт в Жешуве. То, что ничего не поднимут - почему? Для 10 дронов подняли, и не только польские. Логика, что если не закрыли небо для Украины, то и не закроют для Польши не работает. Может для Польши и закроют, а может ее выгонят из НАТО.

Очкуют не только из-за наличия ядерной кнопки. Очкуют еще больше, потому что главный член НАТО выбрал президентом популиста-идиота, от которого дофига зависит. Я не специалист, но когда-то (довольно давно) мне попалось объяснение, что вся коммуникация между ф35 (вроде они ж сейчас основные), контролируется сугубо США. А нет коммуникации, самолет превращается в бесполезную железяку. И что США со своей стороны может дистанционно отключить эту коммуникацию. Своя независимая от США система есть только у Франции, на которую Франция и предложила перевести Европу. А вот делают они это или нет - не знаю, надеюсь, что да.

Concerns about the implications of falling out of America’s good graces are echoed in long-running fears that it has the ability to hamper the effectiveness of the F-35 jets sold to allies, including the U.K., through some form of “kill switch.” Those fears were exacerbated by Trump’s comments when announcing the contract for America’s next-generation F-47 aircraft. When sold to allies, he said, the jet’s capabilities might be toned down by “about 10 percent,” as “someday, maybe they’re not our allies, right?”

Плюс США прекратило делиться разведданными с челнами Five Eyes по поводу войны в Украине. Где гарантия, что они не перестанут делиться и другими данными, если трампушке не понравится как развиваются события?