полурабочее

[ryjii_kot]

Оказывается я пропустила огромный скандал! (вот что ремонт с людями делает). Adobe!

О том, что большие компании это сборище пидорасов, у меня давно сомнений не было. По собственному опыту, по опыту коллег, по скандалам, которые возникали то тут, то там в последние года, которые открывали изнанку, что работа в крупной компании это что-то близкое к рабству, но типа добровольное.

И вот последний скандал с Adobe, который решил присвоить себе все работы созданные в их ПО, спровоцировал еще и волну признаний от иллюстраторов, которые работали с этой компанией, а так же то, что начался отток пользователей. И ладно, если это такие мелкие, как я, которые просто незаметны. Иллюстраторы с миллионной аудиторий на ютубе отказываются от фотошопа.

Когда-то давно я купила CS2 из которого я сейчас иногда использую иллюстратор (в основном чтобы сделать схему как класть плитку) и фотошоп (в основном как конвертор в цмик и растеризовать страницу из пдф). Для работы в 2016 году я купила Clip Studio Paint и это было "как-будто ты всю жизнь стоял, и тут сел" (цитата из Орвила). По моему мнению, это лучшая программа для рисования, которая даже гигабайтный файл ворочает так, как-будто он метровый (и ни разу, ни разу не пожаловалась на количество слоев, а я их люблю, у меня в каждом файле очень много слоев в группах).

Мне очень интересно как будут развиваться события дальше. Фотошоп стал стандартом в моей отрасли. Все иллюстраторы должны знать фотошоп, файлы отправляются в формате фотошоп. И что будет теперь? Если популярные иллюстраторы отказываются дальше использовать фотошоп и на ютубе рассказывают своим миллионам подписчиков о том, почему они не хотят больше использовать фотошоп и какие есть альтернативы (Clip Studio, да), то как на это отреагируют те, на кого собственно работают иллюстраторы? Что будет делать Disney, Pixar и Universal? Что будет делать HarperCollins и Scholastic? Marvel, Blizzard и все остальные. Если даже работы этих "монстров" оказывается тоже принадлежат Adobe. По большому счету они же такие же хитрожопые, как и Adobe, и в контрактах у многих прописано, что все работы созданные иллюстратором за время работы с ними принадлежат им. Иллюстраторы считали, что это несправедливо, но судиться наемному иллюстратору (или фрилансеру) с корпорацией... итог понятен. А вот кто победит в этой битве жабы с гадюкой?

И отдельно вопрос, поменяется ли стандарт в отрасли? Останется ли фотошоп маст?

Comments

[tiresome_cat]

То, что Adobe зажрался до невменяемости, хорошо видно на примере Adobe Reader: программа стала абсолютно неудобоваримой и набита рекламой по самое немогу, хотя нужны от неё обычному пользователю элементарные вещи. На фоне того, что любой интернет-браузер умеет открывать файлы в этом формате, это выглядит полным идиотизмом.

[ryjii_kot]

В одном из видео иллюстратора на которого я подписана на ютубе и, честно вообще не знала, что он когда-то работал с адоби, этот чувак сказал, что у адоби есть приоритеты, и если фотошопом, их детищем, которое приносит больше всего денег ещё как-то занимаются, то менее приоритетными программами занимаются где-то в Индии. О таланте индийских программистов наслышаны даже те, кто очень далек от программирования.

А тут ещё и бесплатная программа.

[vit_r]

Всё началось с того, что Гугл сказал, что найденные тексты можно выдавать на своей страницы. Ещё у фотографов были проблемы с Orphan Works, когда гугл и прочие пытались присвоить "найденные" изображения.

Гуглом все пользуются до сих пор.

[ryjii_kot]

Да, у Гугла получилось. Получится ли у Адоби? Для видео есть альтернатива гораздо лучше премьера и которая хорошо вытеснила их с рынка. Для иллюстрации тоже. Клип Студио мощная программа, которая уже года три хорошо так поджимает Фотошоп на рынке иллюстрации и которая чтобы облегчить переход ещё и оставила все горячие клавиши Фотошопа. Вопрос в редакторе фото и вёрстке. Какие там альтернативы я не знаю. Если получилось у Гугла, не факт, что получится у Адоби. Как вариант файл псд просто останется стандартом, как в свое время был тифф.

[vit_r]

Если они конкурентов не купят или не засудят.

У людей были проблемы с лицензией, когда онлайн отвалился, а поддержка из Бангалора поддержала только морально. А у них сдавать надо завтра.

Мне, вообще, нужен простейший вектор.

[ryjii_kot]

Ну в покупке конкурентов (и последующем уничтожении их) они профи, как и Autodesk. Но с ДаВинчи они уже давно ничего не могут сделать, как и с Клип Студио (которые японцы и срать они хотели на эту вашу западную культуру поглощения и конкуренции).

Проблемы с лицензией это вершина айсберга (и что, как я поняла, решилось через суд этим летом).

[vit_r]

Онлайн лицензии просто иногда отваливаются по неизвестным причинам. Там у них просто "что-то сломалось".

[ryjii_kot]

Это старая проблема и одна из причин по которой я не переходила на Клауд (и это ещё до покупки клип студио в 2016). Эта проблема всех устраивала, такая себе "неудобность".

[skysnail]

"присвоить себе все работы созданные в их ПО" - запредельная наглость.
С этим нужно решительно бороться.

Очень обидно.
Я хоть и любитель, но фотошоп знаю и люблю, иногда и для работы использую (если что то не стандартное).

[ryjii_kot]

Они добавили этот пункт в соглашение как раз перед релизом своей программы ИИ для генерации видео и изображений и таким образом "обезопасили" себя. Проблема ИИ картинок - авторские права. Человек может что-то придумать сам, ИИ - нет, ему нужна база. И тут всплывает проблема о которой как-то все молчали, но знали, по крайней мере в адоби. И рано или поздно она всплыла бы. И на этот случай адоби добавила этот пункт, и раз все согласились (а не согласится нельзя было, там только одна опция: или согласен, или давай до свидания), что права на работы принадлежат адоби, то никаких проблем с авторскими правами у картинок сгенерированных в их программе нет. Как-то так.

Если в фотошопе надо делать что-то не сложное, то есть альтернатива - крита. Мой муж ее использует вместо фотошопа.

[skysnail]

Как там говорят: ничего не понятно, но очень интересно:)

[ryjii_kot]

:)

[fossa_s]

Победят конкуренты.

[ryjii_kot]

Возможно в итоге.

Адоби очень хорош в пожирании конкурентов. Пару лет назад ему через суд было запрещено покупать конкурента, потому что это сделало бы его полным монополистом в этой отрасли. Закончилась история тем, что в этом году они его купили (и скорее поступят так же, как и поступали с остальными конкурентами, которых купили - они его уничтожат).

В некоторых областях его вытеснят. В видео премьер уже давно слаб. А анимации тоже, у них есть продукт, они же когда-то купили флеш, и вместо того чтобы его развивать они выпустили на рынок калеку со сломанным базисом.

А вот с остальным уже сложнее. В иллюстрации основная ценность каждого иллюстратора - это кисти. Это могут быть кисти, которые он купил или это могут созданные самим иллюстратором кисти. Нет кистей - нет иллюстрации. Почему сейчас началась довольно массовая миграция с фотошопа на клип студио (хотя последняя существует с 2001) - потому что клип студио относительно недавно сделал возможность импорта кистей фотошопа в клип студио. Конвертация работает не на 100% успешно, но в целом довольно прилично. Для одного проекта мне прислали набор кистей, которые надо было использовать в этом проекте, кисти для фотошопа. Из 7 кистей криво переконвертировалась одна. Ее пришлось подправлять, получилось не полное совпадение, но на конечной иллюстрации это не сказалось. У остальных программ такого нет. Они используют только свои кисти. Это не проблема для фрилансеров, которые финальную иллюстрацию могут отправить в том же тиффе и без разницы в чем она была нарисована, а вот для крупных компаний, вроде того же диснея или близарда, где над одним проектом работает много иллюстраторов, часть из которых сидит в офисе, часть на удаленке и часть фрилансеры, которых нанимают на проект - это проблема. И добавим к этому, что если ты фрилансер или на удаленке, то лицензии ты покупаешь сам.

И следующая отрасль, где потенциально все очень проблематично - это издательства. Книги, каталоги, банальные флаеры. Когда я только начинала работать на рынке для верстки было две программы - пейдж мекер и кварк экспресс. Пейдж мейкер уже отмирал, потому что был очень ограничен по функционалу и по сути мог верстать только книги. В некоторых типографиях его еще принимали, но в большинстве уже нет, поэтому мне самой приходилось делать постскрипт файлы, а в некоторых случаях и самостоятельно печатать пленки.

А стандартом был Кварк экспресс, в нем можно было верстать все. И типографии принимали только файлы кварка. Индизайн только выходил на рынок и очень быстро вытеснил кварк. И основная причина это полная совместимость с иллюстратором и фотошопом, что очень ускоряло и облегчало работу.

Я не знаю какая есть альтернатива индизайну, я очень давно этим уже не занимаюсь. Но суть в том, что эта программа должна быть хорошо совместима с растром и вектором, подтягивать эти файлы и корректно отображать. Нужен какой-то единый стандарт. И в конце концов он будет. Но когда и какой. Без адоби, которые создали почти идеальный продукт, который без проблем связывает всю цепочку от иллюстрации, через верстку и в печать, это сложная задача. Понятное дело, можно сделать это все и без адоби, но это всю отрасль откинет во времена кварка.

И это еще не затрагиваем проблему типографий. Мало какая типография сможет себе позволить весь спектр программ. Будет разделение, как в свое время получилось с иллюстратором и корелом. Корел был нормальный для вектора, проблема была в допечатной подготовке, он не всегда корректно работал. Но он стал идеальной программой для плоттерной порезки. В то же время иллюстратор был очень проблемным для плотерной порезки, файлы нормально не конвертировались, результат был... точнее не всегда даже был. Поэтому все конторы, которые занимались плоттерной порезкой, принимали исключительно файлы корела. По крайней мере так было, когда я этим всем еще занималась. Как сейчас - не знаю. Но зная как адоби любит игнорировать проблемы с их программами, не удивлюсь, что это все еще актуально.

[fossa_s]

Спасибо за такое подробное объяснение.