Сейчас проблема, что вручить повестку можно только лично. А ухилянты, естественно, морозятся, двери не открывают, переселяются, Тису переплывают и т.д.
А теперь будут вручать в Дии. Правда не у всех есть Дия. И думаю, где-нибудь в селах не у всех вообще есть смартфоны.
В общем, потом каждый сам для себе будет решать, что ему лучше: идти служить или платить штрафы.
Уже будут вручать в Дії? Потому что последние, что я об этом слышала, это уверения, что так не будет, потому что бла-бла-бла. Но ясно было, что если заговорили, то будут. Для тех у кого нет смартфона и Дії, можно как раз и сделать так, что выписанная=врученная, а с нюансами можно будет на законных основаниях разбираться уже или в бусике или учебке. Ну и это (выписанная=врученная) необходимо для реализации нового законопроекта, по которому можно будет конфисковать имущество граждан Украины, мужчины 18-60, кто в данный момент находится за пределами Украины. Ну и затеять игру с экстрадицией, которая тоже часть нового законопроекта (и которая, с огромной долей вероятности, исключительно для внутреннего потребления, потому что как это массово реализовать, я, честно говоря, не представляю).
Предполагаю, что могут так сделать. Но тут юридическая коллизия, что человек может потерять смартфон или его украдут или еще что. То есть это можно будет оспорить.
Про конфискацию имущества:
Те, кто давно уже в Европе, давно продали уже своё имущество. В 2022 году, только открылись реестры, сразу началась куча сделок с квартирами тех, кто давно уже выехал. Они демпинговали как угодно, лишь бы продать жилье и успеть продать до того, как в него прилетит. В 2023 году тоже это продолжалось.
Те, кто выехал в 2022-2023 году: те, которые явные ухилянты, перед выездом переписали квартиры-машины на жен-мам-тещ-сестер, тех которые остаются, и т.д. Кто законно выехал (имеет отсрочку, многодетные и т.д.), не будет проблемой вернуться, продать недвижимость, потом опять выехать. Для инвалидов, тех, кто сопровождает инвалидов и т.д. - консульские услуги доступны, доверенность составить у консула.
Еще сейчас появилась новая фишка: завещания составляют не на сыновей, а на внучек или невесток, если они за границей.
Человек в теории может оспорить, а вот как это реализовать на практике? Доверенности от женщин тоже должны же принимать, но делать это или нет - решает человек на месте.
Те, которые уехали на законных основаниях (отсрочка, многодетные и т.д.) должны при себе иметь соответствующий документ. Первый вопрос от человека на месте: "где справку купил?". А дальше все зависит от того, есть ли достаточно наглости, а если нет, то есть ли в ближайшем доступе юрист.
А закон? А закон, как и Конституция на паузе. Ситуация, насколько я вижу, отчаянная. Люди очень нужны.
Те, кто даже давно уехал, не все продали имущество, в их имуществе может сейчас жить, например мама с папой, которые уезжать не хотели.
О явних ухилянтах, которые переписали квартиры-машины, что мешает добраться до имущества через маму-тещу-сестру? Кому будет жалко маму, которая вырастила и воспитала ухилянта. (Кстати поэтому я и думаю, что появились проблемы по доверенностям, оформленным у нотариусов, у женщин. Ведь если ты на законных основаниях выехал, то доверенность получаешь в консульстве).
Если в их имуществе живут папа-мама, то обычно переписывают на папу-маму, чтобы не создавать лишних проблем папе-маме. Потому что всё равно время от времени нужен именно владелец жилья т.к. то газовщикам, то еще кому-то.
Кстати, я посмотрела, когда кинулись все переписывать на мам-жен и т.д. - последняя волна началась в декабре 2023 года. Кто хотел, тот уже переписал.
Кто не хотел или не слышал или в вакууме где-то пребывал, но его собственность находится в Украине, а он за границей, и защищать Украину не собирается, то значит ему она не так и важна, и он уже смирился, что русня ее разрушит или оккупирует. Потому что другие могут защитить, а могут и не защищить, если их не хватит на поле боя.
По Конституции у граждан Украины есть обязанность защищать Украину. Если нет собственности в Украине, и уже 15 лет за границей, то да, вроде как и нет смысла защищать, и никакой ответственности и не будет, т.к. будет гражданство другой страны. Если есть собственность в Украине, то либо иди защищай, либо у тебя этой собственности не будет. Или рашка разбомбит/оккупирует, или ее успеют конфисковать, продать и направить деньги от этой продажи на помощь армии, что лучше.
Добираться до имущества, которое по дарственной оформлена на другого человека? Из области фантастики.
Если в собственности только часть и мама-папа думали, что после их смерти квартира отойдет сыночку-дочке, то для решения вопросов с газовщиком и пр. присутствие сыночка-дочки не нужно.
Но в целом, все так. Если не хочешь защищать Украину, то с имуществом распрощайся.
"Добираться до имущества, которое по дарственной оформлена на другого человека? Из области фантастики."
Пока да. Что будет потом - посмотрим. В целом и практическая реализация законопроекта, о котором я писала выше, тоже пока из области фантастики. Но кто его знает. Варианты есть, вопрос в последствиях.
Если всего 1/3 в собственности и по факту там живут мама-папа, а они (или как минимум один из них) может жить лет двадцать в этой квартире. Такую не конфискуют, потому что там только 1/3.
То есть после смерти одного из родителей, в наследство вступает второй и у него оказывается 2/3, которые он может завещать какой-нибудь внучке. То есть потом будет 2/3 у внучки, а 1/3 остается у отца внучки, пока он не умрет. И тогда все 3/3 будут у внучки.
Есть и другие варианты, в т.ч. продать с большой скидкой черным перекупщикам, которые покупают проблемную недвижимость и т.д. Но всё равно это будет аж через несколько лет, когда обоих родителей не станет.
Это если есть внучка. Потом можно ей подарить эту 1/3 и она продаст квартиру, правда делать она это будет, как гражданка другой страны, придется заморачиватся на формальности. В общем, проще эту квартиру сразу отдать. Но вообще, это уже лирика. В конце концов, сами виноваты, надо было раньше думать насчёт собственности.
Если нет внучки, то есть жена сына, или еще какие-то родственнники.
В общем-то все, кто выезжает за границу на ПМЖ, имея родственников старшего возраста с недвижимостью в Украине, которые живут и живут долгие годы, в конце концов уже либо наследует эту недвижимость, будучи гражданином другой страны (и платит высокие налоги при продаже). Либо отказывается от нее в пользу других родственников (каких-нибудь племянников), которые остались в Украине.
вимога не вместо, а после повестки, точнее двух повесток.
я не юрист, если что. но грамотные люди (которые деньги получают за работу юристом) коллегами написали буквально следующее:
Хочемо уточнити п. 8 та 9 нашого посту від від 16 квітня про новий мобілізаційний закон, бо стало відомо, що їх сприйняли дещо песимістичніше, ніж все є насправді. Ось ці пункти: “8. Якщо ТЦК вважає, що в/з порушив правила обліку і на нього складався адмін протокол за ст. 210-1 КУпАП, то керівник ТЦК подає заяву в поліцію про адміністративний розшук. Якщо поліція не знаходить особу, то про це повідомляє ТЦК, який надсилає людині вимогу з‘явитися в ТЦК. Вимога буде надіслана на адресу, яка є в базі ТЦК. Датою вручення буде день вручення під розписку або день відмітки пошти про відмову отримувача одержати лист чи відмітки про неможливість вручення. Тобто фактичне отримання на руки не береться до уваги взагалі, людина вважатиметься повідомленою навіть якщо вона не побачить цю вимогу (бо наприклад живе не за адресою реєстрації, яка була в базі ТЦК). 9. Якщо не з‘явитися за вимогою протягом 10 днів, ТЦК звертається до суду з вимогою обмежити особі право користування її транспортним засобом (заберуть права), поки людина не з‘явиться в ТЦК.”
Звертаємо увагу: тут не йдеться про повістки, які нібито будуть надсилати на неявку ТЦК адресу, і фактичне їхнє отримання не братиметься до уваги. Це не так. Про особисте вручення повісток нічого наразі не змінювали (слідкуємо, бо Кабмін має 3 місяці оновити цей порядок). Йдеться саме про вимогу. Це новий інструмент, якого раніше не було. Тобто, якщо, наприклад, людина два та більше разів не з‘явилась по повістці ТА через це про неї була відкрита адмін. справа за ст. 210 чи 210-1 КУпАП, тоді ТЦК подає заяву в поліцію. Поліція, не знайшовши людину, повідомляє про це ТЦК, і лише тоді ТЦК шле людині вимогу з‘явитися на ту адресу, яку матиме, і фактичне вручення вимоги не братиметься до уваги. Якщо за такою вимогою не з’явитися, то див. п. 9: ТЦК може звернутися до суду з вимогою обмежити право користування авто.
Мені здається то не змінює суті: з"явився засіб, що дозволяє певним чином карати за ухилення заочно. Цілком може статись, що згодом його дію поширять на інші акції, напр. арешт майна, тощо. Як він буде називатись і в якій послідовності застосовуватись - це вже деталі.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ryjii_kot
no subject
Date: 2024-04-30 11:19 am (UTC)Из последнего понравившегося -- это арест и отправка в части водителей международных перевозок. Но, думаю, скоро превзойдут.
no subject
Date: 2024-04-30 11:30 am (UTC)А теперь будут вручать в Дии. Правда не у всех есть Дия. И думаю, где-нибудь в селах не у всех вообще есть смартфоны.
В общем, потом каждый сам для себе будет решать, что ему лучше: идти служить или платить штрафы.
no subject
Date: 2024-04-30 11:49 am (UTC)Для тех у кого нет смартфона и Дії, можно как раз и сделать так, что выписанная=врученная, а с нюансами можно будет на законных основаниях разбираться уже или в бусике или учебке.
Ну и это (выписанная=врученная) необходимо для реализации нового законопроекта, по которому можно будет конфисковать имущество граждан Украины, мужчины 18-60, кто в данный момент находится за пределами Украины. Ну и затеять игру с экстрадицией, которая тоже часть нового законопроекта (и которая, с огромной долей вероятности, исключительно для внутреннего потребления, потому что как это массово реализовать, я, честно говоря, не представляю).
no subject
Date: 2024-04-30 12:20 pm (UTC)Про конфискацию имущества:
Те, кто давно уже в Европе, давно продали уже своё имущество. В 2022 году, только открылись реестры, сразу началась куча сделок с квартирами тех, кто давно уже выехал. Они демпинговали как угодно, лишь бы продать жилье и успеть продать до того, как в него прилетит. В 2023 году тоже это продолжалось.
Те, кто выехал в 2022-2023 году: те, которые явные ухилянты, перед выездом переписали квартиры-машины на жен-мам-тещ-сестер, тех которые остаются, и т.д.
Кто законно выехал (имеет отсрочку, многодетные и т.д.), не будет проблемой вернуться, продать недвижимость, потом опять выехать.
Для инвалидов, тех, кто сопровождает инвалидов и т.д. - консульские услуги доступны, доверенность составить у консула.
Еще сейчас появилась новая фишка: завещания составляют не на сыновей, а на внучек или невесток, если они за границей.
no subject
Date: 2024-04-30 12:46 pm (UTC)Те, которые уехали на законных основаниях (отсрочка, многодетные и т.д.) должны при себе иметь соответствующий документ. Первый вопрос от человека на месте: "где справку купил?". А дальше все зависит от того, есть ли достаточно наглости, а если нет, то есть ли в ближайшем доступе юрист.
А закон? А закон, как и Конституция на паузе. Ситуация, насколько я вижу, отчаянная. Люди очень нужны.
Те, кто даже давно уехал, не все продали имущество, в их имуществе может сейчас жить, например мама с папой, которые уезжать не хотели.
О явних ухилянтах, которые переписали квартиры-машины, что мешает добраться до имущества через маму-тещу-сестру? Кому будет жалко маму, которая вырастила и воспитала ухилянта. (Кстати поэтому я и думаю, что появились проблемы по доверенностям, оформленным у нотариусов, у женщин. Ведь если ты на законных основаниях выехал, то доверенность получаешь в консульстве).
Я про вот этот законопроект https://t.me/UaOnlii/74925
no subject
Date: 2024-04-30 01:32 pm (UTC)Кстати, я посмотрела, когда кинулись все переписывать на мам-жен и т.д. - последняя волна началась в декабре 2023 года. Кто хотел, тот уже переписал.
Кто не хотел или не слышал или в вакууме где-то пребывал, но его собственность находится в Украине, а он за границей, и защищать Украину не собирается, то значит ему она не так и важна, и он уже смирился, что русня ее разрушит или оккупирует. Потому что другие могут защитить, а могут и не защищить, если их не хватит на поле боя.
По Конституции у граждан Украины есть обязанность защищать Украину. Если нет собственности в Украине, и уже 15 лет за границей, то да, вроде как и нет смысла защищать, и никакой ответственности и не будет, т.к. будет гражданство другой страны. Если есть собственность в Украине, то либо иди защищай, либо у тебя этой собственности не будет. Или рашка разбомбит/оккупирует, или ее успеют конфисковать, продать и направить деньги от этой продажи на помощь армии, что лучше.
Добираться до имущества, которое по дарственной оформлена на другого человека? Из области фантастики.
no subject
Date: 2024-04-30 02:04 pm (UTC)Но в целом, все так. Если не хочешь защищать Украину, то с имуществом распрощайся.
"Добираться до имущества, которое по дарственной оформлена на другого человека? Из области фантастики."
Пока да. Что будет потом - посмотрим.
В целом и практическая реализация законопроекта, о котором я писала выше, тоже пока из области фантастики. Но кто его знает. Варианты есть, вопрос в последствиях.
no subject
Date: 2024-04-30 02:33 pm (UTC)То есть после смерти одного из родителей, в наследство вступает второй и у него оказывается 2/3, которые он может завещать какой-нибудь внучке. То есть потом будет 2/3 у внучки, а 1/3 остается у отца внучки, пока он не умрет. И тогда все 3/3 будут у внучки.
Есть и другие варианты, в т.ч. продать с большой скидкой черным перекупщикам, которые покупают проблемную недвижимость и т.д. Но всё равно это будет аж через несколько лет, когда обоих родителей не станет.
no subject
Date: 2024-04-30 02:42 pm (UTC)Но вообще, это уже лирика. В конце концов, сами виноваты, надо было раньше думать насчёт собственности.
no subject
Date: 2024-04-30 03:06 pm (UTC)В общем-то все, кто выезжает за границу на ПМЖ, имея родственников старшего возраста с недвижимостью в Украине, которые живут и живут долгие годы, в конце концов уже либо наследует эту недвижимость, будучи гражданином другой страны (и платит высокие налоги при продаже). Либо отказывается от нее в пользу других родственников (каких-нибудь племянников), которые остались в Украине.
no subject
Date: 2024-04-30 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2024-04-30 03:58 pm (UTC)я не юрист, если что. но грамотные люди (которые деньги получают за работу юристом) коллегами написали буквально следующее:
Хочемо уточнити п. 8 та 9 нашого посту від від 16 квітня про новий мобілізаційний закон, бо стало відомо, що їх сприйняли дещо песимістичніше, ніж все є насправді.
Ось ці пункти:
“8. Якщо ТЦК вважає, що в/з порушив правила обліку і на нього складався адмін протокол за ст. 210-1 КУпАП, то керівник ТЦК подає заяву в поліцію про адміністративний розшук. Якщо поліція не знаходить особу, то про це повідомляє ТЦК, який надсилає людині вимогу з‘явитися в ТЦК.
Вимога буде надіслана на адресу, яка є в базі ТЦК. Датою вручення буде день вручення під розписку або день відмітки пошти про відмову отримувача одержати лист чи відмітки про неможливість вручення. Тобто фактичне отримання на руки не береться до уваги взагалі, людина вважатиметься повідомленою навіть якщо вона не побачить цю вимогу (бо наприклад живе не за адресою реєстрації, яка була в базі ТЦК).
9. Якщо не з‘явитися за вимогою протягом 10 днів, ТЦК звертається до суду з вимогою обмежити особі право користування її транспортним засобом (заберуть права), поки людина не з‘явиться в ТЦК.”
Звертаємо увагу: тут не йдеться про повістки, які нібито будуть надсилати на неявку ТЦК адресу, і фактичне їхнє отримання не братиметься до уваги. Це не так. Про особисте вручення повісток нічого наразі не змінювали (слідкуємо, бо Кабмін має 3 місяці оновити цей порядок).
Йдеться саме про вимогу. Це новий інструмент, якого раніше не було.
Тобто, якщо, наприклад, людина два та більше разів не з‘явилась по повістці ТА через це про неї була відкрита адмін. справа за ст. 210 чи 210-1 КУпАП, тоді ТЦК подає заяву в поліцію.
Поліція, не знайшовши людину, повідомляє про це ТЦК, і лише тоді ТЦК шле людині вимогу з‘явитися на ту адресу, яку матиме, і фактичне вручення вимоги не братиметься до уваги.
Якщо за такою вимогою не з’явитися, то див. п. 9: ТЦК може звернутися до суду з вимогою обмежити право користування авто.
no subject
Date: 2024-04-30 04:57 pm (UTC)